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2024年8月4日，巴黎奥运会男子110米栏预赛，戴着眼镜文质彬彬的徐卓一跑出了小组第一的成绩，冲进半决赛，也冲进了大众的视野。20年前的雅典奥运会，同样一身红衣的刘翔，以12秒91的成绩夺冠，追平世界纪录，刷新奥运纪录——这一奥运纪录至今未被打破。

这是徐卓一的首次奥运，而对于师父孙海平来说，却是第六次带弟子征战奥运了。从陈雁浩到刘翔，再到谢文骏，到今天徐卓一和秦伟搏，69岁的孙海平从未离开过田径赛场。他住在体校的宿舍里，日复一日，钻研训练方法，手写训练方案。

刘翔之后，还会有下一个刘翔吗？许多人期盼，孙海平也有不甘心。

他还有许多的想法，想要在年轻的运动员身上兑现，“0.01秒”的提升，都是要穷尽所能。

但他也发现，年轻的弟子们与上一代有许多不同。他担心他们熬夜打电游第二天起不来，也操心他们长久戴着耳麦，对发令枪敏感度下降。他相信，勤奋大于天赋。

无论如何，不能影响训练。这是一个为跨栏运动投入大半生的人的“顽固”坚持。

孙海平曾和刘翔共同缔造了一个黄金时代，高峰过去，他还在跋涉，他想让中国运动员再次站上奥运决赛场。

8月30日，孙海平（左二）和他的助理教练周斌（右二）带着弟子徐卓一（左一）和秦伟搏（右一）进行训练。 澎湃新闻记者 黄之涵 摄

【以下为孙海平的口述，根据澎湃新闻的采访整理】

我与跨栏

我真正开始当跨栏教练应该是在1984年。之前我自己当运动员，退役以后，去到上海体育大学上了4年书，完了留校两年。1984年回到当时叫上海田径队当教练，到现在有40多年了。

我带了大概有四、五批运动员，每一批运动员的训练寿命大概是8年左右。

我记得上世纪五、六十年代有一句话，叫“从严从实战出发进行大运动的训练”，其实这个话应该是很科学的，要从难从严。但是以前只是强调了大幅度的训练，花了大量的时间，做了大量无用功，也对身体方面带来了一定的不利影响。

后来我带运动员出国比赛，看到当时国外一些优秀运动员的训练情况，再对比我们训练情况，就发现确实有很大的盲目性。后来我逐渐把一些训练手段方法进行归纳，感觉对专项有促进提高作用，就把它保留下来。

我对这个项目的钻研劲头可以说一直很强。其实不是我天生这样的，也是以前大幅训练给我造成了这么一个性格。

我们中国运动员，起跑能力水平不是很高，特别是前面几个栏都不是占优的。像欧美运动员他们力量水平比较高，爆发力比较强，所以他们前面起跑能力要比我们高。

我是这么考虑的，加强后程的能力训练，我前面是不如你，是没你快，但是我后面通过强大的能力，来追你。我带的运动员基本都是这么一个特点，比如像刘翔前面起跑，大概会稍微输一点，但是他的后程能力可以说到目前为止没人能和他比。后来包括谢文骏也是这个情况，现在我们两个（徐卓一和秦伟搏）也是靠中后程，把前面逐渐获得的这些加速度，能够基本上保持到最后冲刺阶段。

你想前面三个栏的话就30多米，占到了我们全程的大概是不到1/3，中间这一段也是30来米这样，但是后面有将近50米。如果这一段能够抓好的话，我比你前面占的优势要大。

8月30日，孙海平在田径场边看他的弟子曾建航（左一）进行跨栏训练。 澎湃新闻记者 黄之涵 摄

“全托”教练

教练确实要比父母还要操心，因为父母只要把他们培养到这么一个阶段以后，就是把运动员交给我们了——吃喝拉撒睡你都要管，等于像全托一样，虽然人大了，但是绝对不能出任何问题。

现在的运动员和以前确实有些不一样，特别是“00后”的运动员。我们当时看个电视都很难，现在电视都淘汰了。一个手机在手，他们什么事都可以干，所以在这方面管理很重要。队里一般要求（晚上）10点睡觉，有教练查房，看大家在不在。但教练不可能一整晚盯着，一熬夜你第二天训练就完了

我经常会提醒他们，睡觉前半小时千万别再玩这种激烈的电游了。他们有时候不光是一个人玩，他们几个房间串起来，大家合起来玩，走廊里面全是他们的声音。这样你玩到10点钟，根本睡不着了。整个神经系统都兴奋着，它慢慢降下来，降到想睡的时候三个小时过去了，第二天怎么起来。

这里面还有个问题，平时刺激多了以后，他对枪响的敏感度会下降。如果外界干扰少的话，脑子就没有任何的杂念，集中精力听枪响，枪一响，（声音）一进去以后，他整个身体啪一下就爆发了就动了。脑子里面乱七八糟的，枪响进来以后——其实这个时间是很短的，等你要出去，别人早就出去了。

另外一个，我很反对他们戴耳塞。他们自我感觉放些音乐，比较放松，当然也不是说一点用也没有，但也会影响他们听觉。虽然不是说短时一下敏感度下降，时间久了以后，肯定会影响到听觉敏感度。

我基本上都在宿舍住，有时下午有一到两个小时到空，我就开车回家去看一下，完了再回来。我每天一般（早上）6点不到7点就起了。上午训练，中午吃完饭休息一下，下午要写（计划）。包括回顾训练情况，下周的计划，我大概礼拜五、礼拜六就要把它弄出来。弄出来以后是初步的，基本上都有些微调的。做完以后我会把计划交给助理教练，让他通盘地考虑一下。

因为他们练下来以后，身体情况会发生各种变化，而且在训练的过程里，某一个练习我感觉他们做的有点问题，我就会考虑第二天的训练做一些调整，反正每天练完以后，晚上一定有个考虑。

8月24日，孙海平在为弟子们当天的训练情况和运动表现做记录。 ?澎湃新闻记者 何锴 摄

我从来没有把以前写过的东西拿过来改一改交。比如要参加全国锦标赛了，要写一个赛前预案。我每一次都是重新写的，因为队员的身体状况不是一成不变的，每年的情况都不一样，这个预案就反映了你对运动员的掌握程度。你写了秦伟搏，不能代表徐卓一，每个人都要写。

我这个人可能年龄也大了，那么多年形成了这么一个习惯，我就喜欢手写，我感觉手写脑子里会出现灵感，打字一打灵感就没了。

刘翔与“下一个刘翔”

刘翔本人非常有跨栏天赋。他到了这个学校以后，（当时）我正好带着陈雁浩，刘翔之前的师哥，也是两届全运会冠军了，我带他（陈雁浩）和其他一个运动员到欧洲集训比赛去了。

后来我突然想起来，原来看见过有个小孩还可以，一问说他回去了。

当时我还年轻，陈雁浩起来以后，我们上海这个跨栏开始冒尖了，因为陈雁浩是1993、1997年连续两届全运会冠军，在这个情况下，当然还要培养一些后备的要接班了。

我就问我们科长要了他（刘翔）爸爸的一个电话，直接打电话给他爸爸，我说你能不能过到学校来谈一谈。谈了以后感觉有难度，因为刘翔是他们家里的独子，家里很宝贝，当然希望他好好读书，就不愿再回来了。第一次没谈通，后来我第二次又找他爸了，来了以后就在我们宿舍门口，也没坐，就站在那聊。我跟他谈了我的承诺：我将来能把他培养成一个优秀运动员，不让他受任何人的欺负，让他成为一个社会有用的人。

后来突然有一天他爸爸给我打电话，说他们家里全部都同意了。后来我了解到，其实他爸爸下了决心，他爸爸说既然说我这么说了，再去试试看。我就等于硬是把刘翔要回来了。

当时确实其他的小孩，我也没有看到像刘翔这种情况。那天正好有一帮小孩，小孩栏架是很低的，其他小孩都是往上跳的，但他是跑过去，他就是不怕——其实这有点危险的，如果他后腿栏架稍微碰一下，他要摔的。我就看这个小孩可以，他不怕，我就看（中）了他这一点，我说这个可以试试，那时候1998年，他才15岁。

来了以后又发现一个大问题，他的膝关节伤掉了。我就把他带到华山医院，找了当时一个伤骨科医生，陈世益，治了大概有3到4次，后来慢慢就好了。后面过程你们都知道了。这一段经历，要感谢三个人，首先是他爸爸把他送回来了，不送回来就没了，第二个就是陈教授把他伤给治好，如果稍微不好的话，后面也练不上。另外我们训练科的科长他也全力支持我，因为当时我手下没什么小孩，就这么个情况，他回来了。

2004年雅典奥运会上，刘翔以12秒91的成绩取得冠军，并打破奥运纪录保持至今。 ?图源：网络

刘翔是最高的境界，当然现在还在逐渐培养。外界有这种说法——因为也期盼有这么一个，说这个可能是刘翔接班人，但是他们不知道我在补漏洞的时候有多么困难。

人和人是有不同的，特别是像现在两位运动员，他们的特点是身高很高，弱点是速率频率差一点，爆发力差一点。作为刘翔来讲，他没有这个弱点，他掌握了更合理的技术以后，上升潜力和幅度就更大，他不用再花时间来练他们这些东西。

他们两个高个叫我花很多时间来补短板，有时候补得好上去了，你补得不好有时候还会下降。他们要补完漏洞以后，再顺着这个体系往上发展，融入到这个体系以后，后面就容易就快了。

要改造人，要把他整个身体的功能性全部扭转过来，这个难度很大的。人都是有惰性的，今天弄过去了，他明天又回过来了，像橡皮筋一样，你拉开的时候弹性很足，但你松掉以后它又回到原来那个位置。

6月30日，全国田径大奖赛总决赛前，孙海平带着弟子在场地进行热身训练。 ?澎湃新闻记者 黄之涵 摄

但是我也有这个想法，能不能再培养，把他们培养成一个高水平的（运动员），但是难度确实还是不小的。

秦伟搏大概有两年多的时间一直在养伤，他的腿出现问题。后来就去检查，做了手术，再恢复训练以后，整个后肌又不好，他始终在养伤。不能每天都给他强度，连续几天他就完了，他的肌肉承受不了。后来我就针对他的训练，把他整个训练强度界限拉长，比如像礼拜一练完以后，礼拜二绝对不会再给他强度，我会礼拜三下午给他再练强度，这样的话慢慢就好多了。另外我们康复措施也抓得比较好，不断地给他做一些治疗，基本上能一直系统地练到现在，所以他的专项水平也在一步一步提高。

但他有点太细了，想的事情太多太细，有时候他要考虑我做这个动作会不会受伤，会不会出现问题什么，他一想多了以后就有一些问题了。其实训练有时候是很简单的，想的太复杂，反倒做不好了。

他现在已经好多了，就是一直开导，所以说教练不容易的。如果我现在仅仅只是制定了计划带训练，我轻松得不得了，现在很多事情都交织在一起，你不可能分离的，所以也是有点累。

徐卓一也有些问题，说实话他还是有点单薄，他的储备不厚，虽然是个问题，但也是个潜力，如果他这一块能够解决好的话，将来上升到更高水平是没问题的。他的特点是相对力量比较强，他对自己的身体利用率比较高。所以说他只要在身体储备方面能够增厚增强的话，他将来肯定不会是13秒2几，13秒出头一点绝对没问题。

6月30日，全国田径大奖赛总决赛赛前，徐卓一（左一）在进行热身运动。 ?澎湃新闻记者 黄之涵 摄

徐卓一、秦伟搏两个，现在已经慢慢在上升阶段，我重点还是通过他们存在的一些问题，用更科学的训练方法，帮他们改进，增强他们的实力，尽量地往上冲。到下一届洛杉矶奥运会，他们两个肯定可以冲前8名，应该是没什么大问题的。这个过程还有3年到4年，其实这个时间对我们来讲很短，就几个冬训他就要参加奥运会了。

你别看我们提高0.01秒，难度也很大，有的一辈子跑了一次好的成绩以后，后面再怎么练，他也跑不到那个成绩，运动员就是这样，所以你一定要有很好的规划，有很扎实的训练，来把他的整个机体进行一个改造，改造好了以后才有可能去冲世界冠军。

“不能影响训练，是我的原则”

能够到我们专业队来的都有天赋，只是大小而已。不能说有天赋一定是世界冠军，因为我们这边有很多天赋运动员，最终没出来的也很多。天赋是一个，刻苦训练，又是一个。

刘翔他除了天赋之外，有一个很特殊的，也是区别于其他有天赋的一些没出来的运动员的一个特点，他很自律，非常自律。

他在运动员期间没有任何的问题，准时睡觉，准时吃饭。到国外去，一些吃不惯的东西，他为了能够保持体力，不想吃的东西照吃，就是塞也塞进去。准时起床，准时到场地训练，很多运动员很难做到这一点。

你说苏炳添有多大天赋，但他为什么最后成功了？就是靠他的自律，靠他的勤奋，靠他这种刻苦训练的进步。说实话，现在我们这批运动员，和他们老一代的这些运动员比确实有差距。讲讲好一点（注：讲了他们以后会好一点），当然他们也在不断地成长，可能也在不断地反思，现在比原来是要好多了，但是我认为还是不够，还欠缺一点。

我的计划做得再漂亮再合理再科学，再有多大的团队来支撑，如果运动员个体在这方面缺乏拼劲，他可能会达到一定水平，如果再往上可能就欠缺一点。可能我年龄大了，或者是观念陈旧了什么，但是我始终认为刻苦训练对运动员来讲是一个必须具备的素质，这是一定的。

8月30日，孙海平在对几位弟子进行跨栏训练。 ?澎湃新闻记者 何锴 摄

（巴黎奥运时）一些媒体或者也是一个由头，把徐卓一给提了一下。对于我来讲，这是很正常的一个事情。他本身就是近视眼，从小眼镜一直戴到现在，只是可能随着年龄增长，度数可能加深一点而已，其他没什么。

唯一的问题是什么，他还年轻，还需要不断地好好训练，外界的一些议论也好，或者是评价也好，还是尽量地减少为好。

确实他也火了一把，可能也有些商业品牌找过他，但是我跟他讲，不影响你训练和正常工作，你可以去做，如果影响到训练，我是不同意，这是我的观点。以前包括刘翔等等，也做过商业广告之类。凡是我接手的，我有一个原则，你不能影响我们训练。

我这么做也是对某些品牌某些商业，负责任的态度，你们要和某个运动员签，一定是看中了他将来的潜质，或者说他是现在的一个冠军。那么他的影响力来自哪里？来自于他的高水平运动成绩。他这个成绩是通过训练出来的，不是他天然具有的。

曾经有一次影响到我某一天的训练，他（徐卓一）是在这个活动之前的一天跟我讲，而且对方什么都准备好了。我唯一开了个口子同意让他去，但是我跟他讲了，我说你跟商业方说清楚，这是唯一的一次，也是最后一次。如果今后还出现这个情况，那么对不起，你要不解除合同，要不你离开我这个组。

我不是针对某一个人，我是根据我们整个事业来考虑这个问题。如果水平高了以后，你随意地一会儿到那边一会儿到那边，我这个教练别做了，你们也别练了，这个肯定要影响训练的，这是我的原则。

心无旁骛地，好好地做一件事情，才是我们搞竞技体育的一个正道。现在确实有些商业化味太浓，不利于运动员集中精力来搞训练。

“我还有想法，所以还在干”

其实一直干到现在，我的理念或者说对这个项目的特点认识，好像是越来越明白。有了这个想法，你要用到实践中，才有价值，否则是空想。所以说我现在还在干，其实是把我的一些新的想法，用一个载体去实现。

徐卓一就通过短短的4年跑到13秒2几，理论来讲，一般达到这么高水平是要6到8年，但是他短短4年就达到了。其实秦伟搏在前两年也跑到过13秒28，只是有一点超风速而已，这也是一个比较高的水平，那时候进来也只有三、四年时间。

我对训练还有一些新的想法，加深理解，再去琢磨，要把它变成一个合理的训练方法手段，在实践中去用，才能验证到底怎么样。明年我们还有大的比赛，还有世界锦标赛，还有全运会。

总的来讲，我们上海这个项目从陈雁浩开始到现在，基本在国内都是维持比较高的地位。按理讲我现在应该还要找小孩，跟着他们一起练——当然和他们两个大的练的内容手段不一样，但是一定要让他们适应我们专业的这种训练。

8月24日，训练结束后，孙海平坐在田径场旁休息。 ?澎湃新闻记者 黄之涵 摄

但确实有一点力不从心的感觉。可能年龄也大了，一堂课下来以后感觉有点疲劳，不像以前，特别是刘翔那个时候，这种力量对抗性的训练，都是我自己做的，我能感觉到他有没有用力，或者到不到位，都在我的手上。但是现在他们做类似这种对抗练习我做不动。

毛病很多的，反正每一次做体检总归写了很多东西，这个不好、那个有问题等等。这些都是慢性病，我每天吃一把药，血压、血脂、尿酸等等这些都有问题，反正现在用药物来控制就行了。

也想交班了，不可能一直搞下去。我一个人撑到现在搞了多少年了，所以说后面年轻的教练要把担子给挑起来了。